ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Καταρχήν να σας ευχαριστήσω που μου επιτρέπετε να κάνω και εγώ ένα σχόλιο θα ήθελα να πω δύο κουβέντες μόνο για τη δίκη καταρχήν νομίζω ότι δεν είχαμε ούτε δίκαια δίκη αλλά ούτε καν δίκη
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Γιατί το λετε αυτό κύριε Γιωτόπουλε;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είχαμε ένα κακόγουστο θέατρο που δεν κράτησε καν τα προσχήματα Η απόφαση σε ό,τι με αφορά είναι εξ ολοκλήρου υπαγορευμένη από τους Αμερικάνους νομίζω ότι για το θέμα της ηθικής αυτουργίας ούτε σε μία περίπτωση δεν επιβεβαιώθηκε το κατηγορητήριο που όπως αναφέρει με πειθώ και με φορτικότητα και με την απειλή κυρώσεων λόγω της ισχυρής θέσης μου στην ιεραρχική δομή, υποχρέωνα τους άλλους να δράσουν.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ Κύριε Γιωτόπουλε υπάρχει μια απορία στον κόσμο γιατί διάλεξαν εσάς εσείς είχατε πράγματι αντιστασιακή δράση.
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι πολύ απλό γιατί όταν έσκασε η βόμβα του Σάββα του Ξηρού εγώ ήμουν εκείνος που είχαν προαποφασίσει ότι θα είναι ο αρχηγός αν αυτό το πράγμα είχε γίνει δέκα χρόνια πριν θα ήταν ο Κοροβέσης ή κάποιος άλλος. Αλλά να συνεχίσω λίγο αυτό που σας έλεγα νομίζω ότι ούτε σε μία περίπτωση από τις δεκάδες που αναφέρθηκαν και που πάνε στο κατηγορητήριο δεν τεκμηριώθηκε η ηθική αυτουργία μου. Αντίθετα και από όσα κατατέθηκαν στην ακροαματική διαδικασία αλλά και από τους συνεργαζόμενους μεταμεληθέντες προέκυψε κατά τρόπο αναμφισβήτητο ότι δεν υπήρχε ούτε αρχηγός ούτε ηγεσία. Ότι είχανε, «είχαμε ισοδύναμα μέλη σε πυρήνες οριζόντιους που αποφάσιζαν συλλογικά και ομόφωνα και ότι το κάθε μέλος μπορούσε να ακυρώσει κάποια ενέργεια», πράγμα που σημαίνει ότι αποκλείεται τελείως η ηθική αυτουργία τρίτου. Παρ όλα αυτά καταδικάζομαι σε πολλάκις ισόβια όχι γιατί βέβαια έκανα κάποιο έγκλημα αλλά γιατί έτσι αποφάσισαν οι Αμερικάνοι. Και ο μόνος τρόπος για να το πετύχουν αυτό ήταν η επινόηση της ηθικής αυτουργίας και έτσι με τρόπο κωμικό πάμε από την προαποφασισμένη ποινή στο έγκλημα.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ Πώς εξηγείτε όμως όλες αυτές τις προανακριτικές απολογίες και θέλω να σας ρωτήσω και κάτι άλλο αυτή η συνέντευξη του Σάββα Ξηρού η οποία δόθηκε το Σεπτέμβριο του 2002 εκεί που έλεγε ότι ο Γιωτόπουλος μας έμαθε μας έβγαλε στο δρόμο τι λέτε για αυτό- ξέρετε γιατί αυτό είναι το κύριο επιχείρημα και της πολιτικής αγωγής.
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε πολύ καλά ότι υπάρχει δυνατότητα μέσο φαρμάκων, εφαρμόστηκαν μοντέρνα βασανιστήρια και υπάρχει δυνατότητα μέσο φαρμάκων αυτό που είναι εμφύτευση μνήμης και ο άνθρωπος μετά πιστεύει ορισμένα τα οποία τα πιστεύει ότι είναι πραγματικά για πάρα πολύ χρονικό διάστημα, αυτά είναι γνωστά σε όλους τους ψυχίατρους. Κάτι τέτοιο έγινε και εκεί πέρα, να σας πω το εξής ο Οτσαλάν βγήκε δύο χρόνια μετά και έλεγε και ενώ φαινότανε υγιής ότι η Ελλάδα ήτανε πίσω του και κατηγορούσε τους συντρόφους του για πράκτορες. Πως εξηγούνται αυτά τα πράγματα; Είναι και αντιφατικά αυτά όλα που λεει. Αλλά για να συνεχίσω λίγο νομίζω ότι είχαμε κατάντια του δικαστηρίου η οποία φάνηκε την μέρα όπου ο εισαγγελέας έκανε την πρόταση για τις ποινές, εκεί πέρα είχαμε κάτι το πρωτοφανές νομίζω στα δικαστικά χρονικά με την πρόταση των ποινών να έχουν αντιστραφεί οι ρόλοι. Να βλέπουμε τους καταδικασθέντες αντί να κλαινε, να γελάνε και τους δικαστές αυτή η εικόνα τα λεει όλα
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Είδαμε πράγματι την συγκίνηση του κυρίου Ζάιρης
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι τα λεει όλα, είχαμε όμως και κατάντια της δικαιοσύνης και της δημοκρατίας γιατί έπρεπε να γίνει αυτή η δίκη για να αντιληφθούμε ότι 30 χρόνια μετά την πτώση της χούντας όχι μόνο υπάρχουν στην δικαιοδύνη χουντικά απομεινάρια αλλά και ότι κατέχουν νευραλγικές, εισαγγελέα, πιστή απομίμηση των διαβόητων βασιλικών επιτρόπων στις δίκες της μεταεμφυλιακής Ελλάδας του Πιουρι Φόι με τις τηλεγραφικές καταδίκες των αγωνιστών. Που όταν μιλούσε για την δημοκρατία εννοούσε την 21η Απριλίου αφού και η χούντα δημοκρατία αποκαλούσε το καθεστώς της και έτσι μετά από 20 χρόνια ΠΑΣΟΚ αποκαλύπτετε ότι οι λεγόμενοι εκσυγχρονιστές όχι μόνο την δικαιοσύνη και το κράτος δεν έχουν μόνο εκδημοκρατίσει και εκσυγχρονίσει αλλά δεν έχουν καν την θέληση και το κουράγιο και τα φόντα να το κάνουν. Ούτε καν με ένα φαιδρό χουντικό εισαγγελίσκο δεν τολμούν να συγκρουστούν και αντίθετα τον προάγουν.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Κύριε Γιωτόπουλε όμως πολλές φορές είπε ο κύριος Μαργαρίτης μέσα στην διαδικασία... καταρχήν ο κύριος Μαργαρίτης θα έλεγα ότι όλοι λένε ότι έκανε μια καλή διαδικασία, εσείς τι εκτιμάτε;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τι να πω, νομίζω ότι μετά από όλα αυτά είναι φανερό ότι μπορούνε αθώοι άνθρωποι να καταδικάζονται και μάλιστα κατά τρόπο προκλητικό διότι δεν είναι σε θέση καν μετά από εννέα μήνες να παρουσιάσουν ένα στοιχειώδες σκεπτικό που να εξηγεί και να δικαιολογεί την απόφασή τους. Δηλαδή έχουμε την αποθέωση του αποφασίζουμε και διατάζουμε.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Τι λετε για την συνέντευξη του Σάββα του Ξηρού
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα πως εξηγούνται αυτά τα πράγματα, αυτά είναι μοντέρνα βασανιστήρια και ξέρετε πολύ καλά ότι υπάρχει τρόπος μέσα από την ναρκοανάλυση αυτό που λένε εμφύτευση μνήμης, του είπαν ορισμένα πράγματα και τα είπε.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Εσείς μιλήσατε μέσα στην φυλακή με τον Σάββα Ξηρό
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Σάββας ο Ξηρός, να σας πω το εξής, ένα χρόνο μετά γύρω στο Πάσχα δίνει μια συνέντευξη και περιγράφει υποτίθεται ένα σχέδιο μιας επίθεσης ενάντια στην αμερικάνικη πρεσβεία μέσα από ένα τρόλεϊ που τώρα λεει ότι αναλογίζεται πως το είπε αυτό το πράγμα, ότι ποτέ δεν είχε συζητηθεί, σκεφτείτε δηλαδή... τον άνθρωπο τον έχουμε καταστρέψει.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Πιστεύετε δηλαδή ότι είναι διαταραγμένος ακόμα και σήμερα
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σαφώς είναι διαταραγμένος
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Εσείς μιλήσατε μέσα στην φυλακή μαζί του; Δηλαδή ένας αθώος κύριε Γιωτόπουλε πλησιάζει τον άνθρωπο που κατεξοχήν τον έχει ενοχοποιήσει και του λεει «γιατί τα είπες αυτά για μένα»
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτός ισχυρίζεται ότι δεν έχει πει αυτά τα πράγματα. Τι να σας πω, έτσι λεει. Ότι τον παγίδευσαν και ότι δεν έχει πει αυτά τα πράγματα.
ΡΑΧΙΩΤΗΣ: Θυμόσαστε ότι έχει μιλήσει και για επίσκεψη και για συζήτηση με τον πρωθυπουργό ο Σάββας Ξηρός μέσα στον Ευαγγελισμό
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Η οποία βέβαια δεν ίσχυε και μπέρδεψε λίγο την φιγούρα ενός γιατρού και την φωνή του η οποία του έμοιαζε πολύ. Κύριε Γιωτόπουλε δεν δεχτήκατε πάντως την κατ` αντιπαράσταση εξέταση με τον Πάτροκλο Τσελέντη έτσι δεν είναι, γιατί;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε ο άνθρωπος ήταν... είδατε τι έγινε στην συνέχεια. Ο άνθρωπος θα βγει έξω ήταν αποφασισμένος να πει ψέματα για να βγει έξω. Με ένα τέτοιο άνθρωπο τι να κάνεις; Να κάνεις κατ` αντιπαράσταση εξέταση με κάποιον που είναι στοιχειωδώς ειλικρινής, ο άνθρωπος εδώ έφτασε να πει ότι κάπνιζα Γκουλουαζ ενώ όλοι ξέρουν ότι δεν καπνίζω.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ανατρέχοντας τώρα σε όλη την διαδικασία ποιες ήταν οι στιγμές που θα θυμάστε, που ήταν ιδιαίτερα έντονες για σας ή στιγμές που θυμώσατε πολύ ή που συγκινηθήκατε ίσως;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα η δίκη ήτανε προαποφασισμένη, να υπάρχει συγκίνηση όταν είναι μια πραγματική δίκη τώρα αυτό σας είπα ήταν ένα θέατρο‹. Τι να σας πω, όταν ερχόταν ο Μπακατσέλος και έκανε μπαμ και τον θεωρούσανε αξιόπιστο μάρτυρα και γράφανε οι εφημερίδες του συγκροτήματος και τώρα βέβαια το έχουν κάνει γαργάρα, ότι έχασε την ψυχραιμία μου και αυτά τα πράγματα και τώρα που κατέρρευσε δεν λένε τίποτα. Τώρα τι κάνουνε; Αφού πριν στηρίξανε όλη την ηθική αυτουργία μου εναντίον μου πάνω στον Μπακατσέλο τώρα περιφέρονται στα κανάλι με αυτή την συνέντευξη. Δηλαδή ομολογούν ότι δεν έχουν τίποτα. Έναν άνθρωπο άρρωστο τον οποίο του κάνανε μοντέρνα βασανιστήρια και του βγάλανε διάφορα πράγματα και προσπαθούν με αυτά να πείσουν τον ελληνικό λαό, μα νομίζω ότι είναι πλήρης ομολογία ότι δεν έχουν απολύτως τίποτα εναντίον μου.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: έκανε ιδιαίτερη αίσθηση αυτό που είπατε και στην απολογία σας και το είπατε και σε πάρα πολλά σημεία της διαδικασίας ότι διαφωνείτε με τα μέσα που χρησιμοποίησε η οργάνωση, η 17Ν δεν μπορείτε όμως να την καταδικάσετε. Γιατί το είπατε αυτό και τι εννοούσατε;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σας το είπα, το ίδιο πράγμα έχει κάνει κάποιος συγγραφέας στην διάρκεια.. . μετά τον εμφύλιο πόλεμο, λίγο μετά ο οποίος διαφωνούσε με το ΚΚΕ και είπε διαφωνώ αλλά δεν καταδικάζω. Γιατί το καταδικάζω στην ιστορία μας έχει μια συγκεκριμένη συμπαραδήλωση το ξέρουμε πολύ καλά, όλος ο κόσμος το ξέρει αυτό.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Σε άλλες περιπτώσεις που έχετε μιλήσει έχετε πει επίσης ότι είχατε καταλάβει ότι σας παρακολουθούσαν πολύ πιο πριν ίσως και ενάμιση χρόνο
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Περίπου έξι μήνες πριν, τέσσερα άτομα
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ : Έξι μήνες πριν από την έκρηξη στον Πειραιά, περιγράψτε μας λίγο τις σκηνές αυτές
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αλλάζανε, ήταν σε μια πορεία από το σπίτι μου μέχρι το Παγκράτι και στην συνέχεια από το Παγκράτι μέχρι την Αθήνα γιατί πήγαινα με τα πόδια
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Υπήρξε επίσης κάποια περιπέτεια σε κάποιο συγγενικό σας πρόσωπο, στον ανιψιό σας νομίζω είναι αλήθεια;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι συλλάβανε τον ανιψιό μου δυο χρόνια πριν, τον οποίο δεν γνωρίζω, για μια ληστεία ενός μοτοποδήλατου και τον ρωτούσανε για μένα. Σκεφτείτε δύο χρόνια πριν και βέβαια πήγανε σε πάρα πολλούς. Πήγανε στο χωρίο μου, πήγανε στον δήμο του Χαλανδρίου να ρωτήσουνε δηλαδή δεν κρυβόντουσαν, ανοιχτά το κάνανε. Και σας ρωτάω τώρα, έναν άνθρωπο που υποτίθεται ότι ψάχνανε να τον βρούνε το κάνανε ανοιχτά για να τον ειδοποιήσουνε; Υπάρχει λογική σε αυτό το πράγμα;
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ένα άλλο θέμα είναι αυτό το περίφημο ψευδώνυμο που χρησιμοποιήσατε δηλαδή πάρα πολλοί αναρωτιούνται ότι πέρασε ο καιρός η δημοκρατία αποκαταστάθηκε, υπήρξαν δημοκρατικοί θεσμοί στην χώρα, προχώρησαν τα πράγματα γιατί άραγε δεν ζητήσατε..
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και αυτό το απάντησα είναι το ίδιο πράγμα που έκαναν όλοι αυτοί που είχανε κρατήσει τα ψευδώνυμά τους ο Πάμπλο, ο Ζεύγος, ο Σάββας Μιχαήλ όλοι αυτοί, από την στιγμή που έχεις χρησιμοποιήσει ένα όνομα και σε ξέρουν όλοι έτσι δεν μπορείς να το αλλάξεις. Αυτή την στιγμή όλοι από τους Λειψούς και όλοι με έχουν γνωρίσει από μετά το `94 (;) με αποκαλούν Μιχάλη. Δηλαδή σε γνωρίζουν έτσι θα πάω να πω ότι ξέρετε δεν λέγομαι Μιχάλης τώρα... δεν μπορούσα να κάνω.. . είχα μπει σε μια κατάσταση, είχα κάνει ένα καινούργιο κύκλο γνωριμιών αλλά εγώ δεν κρυβόμουν, αυτό είναι το βασικό είχα ανοιχτή ζωή το ξέρουν όλοι, παντού. Είναι δυνατόν, υπάρχει λογική να λένε ότι κρυβόμουνα, τι στιγμή κατά την οποία κυκλοφορούσα παντού.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ναι έχετε πει ότι ήταν το όνομα μιας άλλης ζωής όχι ένα ψευδώνυμο
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: ναι αυτό που λενε ότι ζεις με ένα άλλο όνομα αλλά δεν κρύβεσαι, δεν είσαι παράνομος. Παράνομος σημαίνει ότι κρύβεσαι.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Είχατε σχέσεις με επωνύμους;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως δεν θέλω να τους ονομάσω διότι τώρα καταλαβαίνετε τι γίνετε
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Δεν τους φέρατε στο δικαστήριο προφανώς για να μην τους εκθέσετε ;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, αυτά τα πράγματα είναι πολύ γνωστά ότι είχα σχέσεις αλλά τι να.. .
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Όλα αυτά τα στοιχεία καταρχήν αυτά τα κλειδιά που εμφανίστηκαν βέβαια εδώ υπάρχει μια αντίφαση ότι αυτά τα κλειδιά με βούλευμα αποδόθηκαν πάλι στην σύντροφό σας, δεν εμφανίστηκαν ποτέ στο δικαστήριο
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τα κλειδιά είναι η απόδειξη ότι όλη η ιστορία αυτή είναι φτιαγμένη και αν δείτε λίγο πριν συλληφθώ δηλαδή πριν καν γίνει η έκρηξη αυτοί αναγγέλλανε περίπου το τι είδους στοιχεία θα βρούνε. Ψάχνανε να βρουν αυτόν για μένα δηλαδή που με είχανε φωτογραφίσει δυο πριν ότι ο Γιωτόπουλος είναι ο αρχηγός λέγανε ότι ψάχνουν να βρουν στοιχεία και τι στοιχεία ήταν αυτά; (Λέγαν) μόνο γραπτά και αποτυπώματα τα είχαν ήδη έτοιμα ότι θα τα βρούνε πριν καν βρεθούνε οι γιάφκες και μετά τα κλειδιά είναι δυνατόν ότι ποτέ κανείς θα πιστέψει ότι είχα εγώ στο σαλόνι μου τα κλειδιά της γιάφκας στην Δαμάρεως και τα κρατούσα 15 μέρες μετά την αποκάλυψη του σπιτιού μου στο σπίτι μου. Τα βρήκαν αυτοί δεν μου είπανε τίποτα και τα παρουσιάσανε μετά από οκτώ μήνες, ποιος τα πιστεύει αυτά τα πράγματα τώρα;
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Πείτε μας για την συνάντησή σας με τον κύριος Διώτη προανακριτικά
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τι να σας πω.. .
ΡΑΧΙΩΤΗΣ : έχει μια σημασία αν σας προσφέρθηκαν ανταλλάγματα
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ο κύριος Ραχιώτης στην αγόρευσή του και αυτό μπήκε και στις εφημερίδες τίτλος γιατί ήταν είδηση είπε ότι σας προσφέρθηκαν ανταλλάγματα για να μιλήσετε, για να παραδεχτείτε.. . ποια ήταν τα ανταλλάγματα;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να αναλάβω τις τρεις πρώτες ενέργειες της 17Ν, να αναλάβω την ευθύνη για αυτές τις τρεις ότι υπάρχει παραγραφή για αυτές και δεν μπορούν να μου κάνουνε τίποτα μάλιστα μου λέγανε ότι έχει βγει στην τηλεόραση και λένε ότι ο Μπους με ζήτησε επίσημα να με εκδώσουν στην Αμερική και ότι μάλλον ο Σημίτης θα υποχωρήσει και η μόνη λύση είναι να αναλάβω εγώ αυτές τις τρεις και..
ΡΑΧΙΩΤΗΣ: να κάνει μερικά χρόνια φυλακή και να βγει έξω, επειδή όλες αυτές έχουν παραγραφεί οπότε θα είχε μόνο το αδίκημα της συμμετοχής
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όλη η ιστορία όπως καταλαβαίνετε είναι αυτές οι τρεις για τις οποίες έχουν πλήρη άγνοια, μεσάνυχτα. Αυτή η ιστορία που λένε ότι το είπε ο Παύλος ο Σερίφης μου την διηγήθηκαν εμένα με όλες τις λεπτομέρειες μια εβδομάδα πριν. Την ίδια ακριβώς ιστορία, την ιστορία που υποτίθεται ότι καταθέτει ο Παύλος ο Σερίφης μια εβδομάδα πριν μου την είπανε οι τρεις ο Παπαγεωργίου ο Φώτης, ο Γιάννης ο Φραγκίσκος και ο Διώτης και τώρα την παρουσιάζουν ότι δήθεν το κατέθεσε ο Παύλος ο Σερίφης μια εβδομάδα μετά
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Πιστεύετε ότι θα επιμείνει η κυβέρνηση των ΗΠΑ για την έκδοσή σας;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τι να σας πω κοιτάχτε αυτοί οι άνθρωποι κάνανε πόλεμο στο Ιράκ με όλη την υφήλιο εναντίον τους τώρα θα διστάσουν για τον Γιωτόπουλο;
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Τι περιμένετε από τις ποινές, από την απόφαση που θα επιμετρά πλέον ποινές, σε ότι σας αφορά προσωπικά τι περιμένετε;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τι να περιμένω, τι θέλετε να περιμένω; Απλώς λεω «σικ τρανζιτ γκλορια μουντι» (;).
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Θα πάτε στο πενταμελές Εφετείο
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θα αγωνιστούμε με όλα τα μέσα
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: θα προσφύγετε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο;
ΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θα αγωνιστούμε διότι βέβαια μια απόφαση στο στυλ αποφασίζουμε και διατάζουμε πρέπει να την πολεμήσεις αλλά...
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Σας ευχαριστώ πολύ που μας πήρατε.
Πηγή: skai.gr
Διαβάστε τις Ειδήσεις σήμερα και ενημερωθείτε για τα πρόσφατα νέα.
Ακολουθήστε το Skai.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.