ΚΑΙΡΟΣ

Αναστάτωση στο Μαξίμου για το διάλογο Τόμσεν - Βελκουλέσκου που αποκάλυψε το Wikileaks - Η απάντηση ΔΝΤ (Upd 4)

Δείτε το έγγραφο που δημοσιεύει το Wikileaks ΕΔΩ

Την έντονη ανησυχία της κυβέρνησης προκάλεσε η αποκάλυψη διαλόγου μεταξύ του διευθυντή Ευρωπαϊκών Υποθέσεων του ΔΝΤ, Πολ Τόμσεν με την επικεφαλής της αντιπροσωπίας του ΔΝΤ στο κουαρτέτο Ντέλια Βελκουλέσκου αλλά και την υπεύθυνη της τεχνικής ομάδας του Ταμείου Ιβα Πέτροβα, τον οποίον δημοσιεύει σήμερα ο ιστότοπος WikiLeaks.

Είναι χαρακτηριστικό ότι άμεσα ο Αλέξης Τσίπρας συγκάλεσε αυθημερόν έκτακτη σύσκεψη στο Μαξίμου, με τη συμμετοχή  του υπουργού Εξωτερικών Ν. Κοτζιά, του υπουργού Οικονομικών Ευ. Τσακαλώτου, της κυβερνητικής εκπροσώπου Όλ. Γεροβασίλη,  καθώς και άλλων συνεργατών του, ενόψει της διαπραγμάτευσης για την αξιολόγηση, που αρχίζει το πιθανότερο τη Δευτέρα. Ήδη εξάλλου αναμένονται στην Αθήνα οι εκπρόσωποι των δανειστών.

Ό πρωθυπουργός ενημέρωσε ήδη τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Προκόπη Παυλόπουλο αλλά και τον πρόεδρο της Βουλής Ν. Βούτση ενώ ήδη μετά το πέρας της σύσκεψης (λίγο μετά τις 13:30) πραγματοποιεί τηλεφωνικές επικοινωνίες με τους άλλους πολιτικούς αρχηγούς για τις εξελίξεις. Επαφές για το ίδιο ζήτημα θα έχει ο Αλέξης Τσίπρας και με ευρωπαίους ηγέτες ενώ δεν αποκλείεται να αποστείλει επιστολή στην Διευθύντρια του Ταμείου, Κριστίν Λαγκάρντ.

Ενώ σε δήλωση προέβη ενδιαμέσως και η Όλγα Γεροβασίλη ζητώντας εξηγήσεις από το ΔΝΤ για το κατά πόσο αποτελεί επίσημη θέση του το να τεθεί η Ελλάδα σε κατάσταση χρεοκωπίας προκειμένου να επιτύχει το Ταμείο τους σκοπούς του.

Δεν θα αφήσουμε κανέναν να παίζει παιχνίδια σε βάρος της χώρας εφόσον  τα  στοιχεία είναι αληθή, σχολίαζαν νωρίτερα κυβερνητικές πηγές.

Σύμφωνα με το έγγραφο, οι αξιωματούχοι του ΔΝΤ πραγματοποίησαν τηλεδιάσκεψη για το ελληνικό πρόγραμμα, στις 19 Μαρτίου, οπότε και ο Πολ Τόμσεν διατύπωσε αφενός μεν σχέδιο πίεσης προς την καγκελάριο Μέρκελ ώστε συνδέοντας το χρέος με το προσφυγικό να επιτύχει την ελάφρυνση χρέους που επιδιώκει το Ταμείο και αφετέρου αποκλείει να κάνει ο ίδιος δεκτό «ένα πακέτο μικρών μέτρων». 


Ο πλήρης δημοσιευμένος (ως) διάλογος Τόμσεν - Βελκουλέσκου - Πέτροβα









































Στο 3,5% αντί του 1,5% γιατί αυτό είναι επίσης πολύ βασικό για εμάς.

Δεν υπάρχει περίπτωση τα κράτη-μέλη να αποδεχθούν να χαμηλώσουν το στόχο για το πρόγραμμα. Αυτό σημαίνει ότι θα πούμε ότι αυτό δεν βγάζει νόημα



















Βασικά πρέπει να συμφωνήσουν να θέσουν τους στόχους ΜΑΣ ως βάση και μετά να έχουν κάτι με την ελπίδα να το ολοκληρώσουν.Αλλά αν δεν το πράξουν, πάλι θα πρέπει να κάνουν ελάφρυνση, σωστά;



Δεν πρόκειται να συμφωνήσουν σε αυτό







δε φτάνει στο 3,5 και δε θα προχωρήσουμε, εκτός αν οι Ευρωπαίοι ελαττώσουν τους στόχους τους στο 1,5, Δεν πρόκειται να το κάνουν. Θα πουν όχι, πρόσθεσε νέα μέτρα.







τότε θα σε στείλουν πίσω για να βρεις ακόμη σκληρότερα μέτρα και να προσπαθήσεις να βρεις έναν συμβιβασμό. Για αυτό ακριβώς κάνω ό,τι κάνω όπως το κάνω. Ας πάρουμε αυτό το 2,5% στα σίγουρα και είμαι σίγουρος ότι θα πιέσουν για μερικά ακόμη μέτρα από ορισμένα κράτη - μέλη. Θα πούμε φυσικά, εγώ θα πω ότι "Δεν θεωρώ ότι είναι εφικτό", θα πω "Νομίζω ότι θα πρέπει να βασίσουμε το πρόγραμμα στο 1,5", αλλά δεν έχω καμία αμφιβολία ότι θα μας πιέσουν να φτάσουμε εκεί.







Πρέπει να σκεφτούμε (τι θα γίνει) όταν επιστρέψεις... πρέπει να βάλουμε στο τραπέζι τις απαιτήσεις μας.



Τόμσεν: Αντί να περιμένουμε αυτούς... Δεν πρόκειται να δεχθώ ένα πακέτο μικρών μέτρων . Δεν πρόκειται.

Αλλά σε κάθε ένα από αυτά έχουμε σημαντικά ανοιχτά ζητήματα που είναι όλα πολιτικά σε ό,τι αφορά τους Έλληνες.









κατάστασης στο προσφυγικόΚοίτα κα Μέρκελ εσύ, εσύ αντιμετωπίζεις ένα ερώτημα, πρέπει να σκεφτείς σχετικά με το τι έχει το μεγαλύτερο κόστος: να προχωρήσετε χωρίς το ΔΝΤ, δεν θα αναρωτιόταν η Bundestag αν παραμένουμε [στο πρόγραμμα]; ή να διαλέξεις την ελάφρυνση χρέους που θεωρούμε ότι χρειάζεται η Ελλάδα προκειμένου να παραμείνουμε;" Σωστά; αυτό είναι το πραγματικό ζήτημα.





ο Ντάισελμπλουμ προσπαθεί όχι να δημιουργήσει ένα γεγονός

Ναι, αλλά ξέρεις ότι η συζήτηση για τα μέτρα και η συζήτηση για το χρέος μπορεί να διαρκέσει για πάντα, μέχρι να φτάσει ένα ανώτατο όριο... μέχρι να φτάσουν στην πληρωμή του Ιουλίου ή μέχρι οι δανειστές να αποφασίσουν όιτ πρέπει να φτάσουμε σε συμφωνία, Αλλά δεν υπάρχει τίποτε άλλο που να μπορούσε να οδηγήσει σε έναν συμβιβασμό. Σωστά; Θα κρατήσει για πάντα













Υπάρχει ένα σενάριο εκεί ότι πιέζονται αρκετά, ότι θα το έκαναν... Νομίζω ότι πραγματικά πολιτικά γι αυτούς είναι εφικτό να υποχωρήσουν και στα δυο. Αλλά δεν έχουν το κίνητρο και ξέρουν ότι η Κομισιόν είναι πρόθυμη να συμβιβασθεί, οπότε αυτό είναι το πρόβλημα.



Ναι, χρειαζόμαστε μία συμφωνία με τους Ευρωπαίους για μία ημερομηνία εξόδου. Πρέπει να το κάνουμε απολύτως σαφές και στους Ευρωπαίους και στους Έλληνες, πριν γυρίσουμε πίσω.»



Πώς σχολιάζει και ερμηνεύει το Μαξίμου τους διαλόγους που περιέχονται στο έγγραφο

Για «επικίνδυνους σχεδιασμούς στελεχών του ΔΝΤ για πρόκληση πιστωτικού γεγονότος στην Ελλάδα και γενικής πολιτικής αποσταθεροποίησης στην Ευρώπη» μιλούν κυβερνητικοί κύκλοι, όπως οι σχεδιασμοί αυτοί εκτιμούν οι ίδιοι ότι προκύπτουν από «τα κρίσιμα και επικίνδυνα σημεία» των συνομιλιών των στελεχών του Ταμείου, όπως το Μαξίμου σταχυολογεί τα σημεία αυτά:

«», αναφέρουν οι κυβερνητικοί κύκλοι ενώ παραθέτουν τα ακόλουθα αποσπάσματα του διαλόγου Βελκουλέσκου – Τόμσεν ως χαρακτηριστικά:

«ΤΟΜΣΕΝ: Λοιπόν, δεν ξέρω. Το θέμα είναι... ότι το σκέφτομαι διαφορετικά. Πώς θα γίνουν τα πράγματα για να φτάσουμε σε απόφαση; Στο παρελθόν υπήρξε μόνο μια φορά που πάρθηκε απόφαση και ήταν τότε που οι Έλληνες επρόκειτο  να ξεμείνουν από χρήματα και να χρεοκοπήσουν. Σωστά;
ΒΕΛΚΟΥΛΕΣΚΟΥ: Σωστά!
TΟΜΣΕΝ: Και πιθανότατα αυτό πρόκειται να συμβεί ξανά. Σε αυτή την περίπτωση αυτό θα τραβήξει μέχρι τον Ιούλιο, και ξεκάθαρα οι Ευρωπαίοι δεν πρόκειται να έχουν συζητήσεις ένα μήνα πριν το Brexit (23 Ιουνίου) και έτσι, σε κάποια φάση θα θέλουν να κάνουν ένα διάλειμμα και στη συνέχεια να ξεκινήσουν ξανά μετά το Ευρωπαϊκό δημοψήφισμα.

και παρακάτω:

ΤΟΜΣΕΝ: Όμως αυτό δεν συνιστά γεγονός. Αυτό δεν θα τους οδηγήσει να... Αυτή η συζήτηση μπορεί να τραβήξει για μεγάλο διάστημα. Και αυτό που κάνουν είναι να το μεταθέτουν στο χρόνο... γιατί το αφήνουν για αργότερα; Γιατί δεν βρίσκονται κοντά σε (πιστωτικό) γεγονός, όποιο και αν είναι αυτό.
ΒΕΛΚΟΥΛΕΣΚΟΥ: Συμφωνώ ότι χρειαζόμαστε ένα γεγονός, αλλά δεν ξέρω τι θα είναι αυτό. Πιστεύω όμως ότι ο Dijsselbloem προσπαθεί να μην παράξει κάποιο γεγονός, αλλά να ξεκινήσει γρήγορα αυτή τη συζήτηση με κάποιο τρόπο για το χρέος, άρα είναι σε εμάς το αν θα είμαστε εκεί ή όχι στο τέλος της ημέρας.
ΤΟΜΣΕΝ: Ναι, αλλά ξέρεις ότι η συζήτηση για τα μέτρα και το χρέος μπορεί να συνεχίζεται αιωνίως, μέχρι να φτάσουν την πληρωμή του Ιουλίου ή μέχρι οι ηγέτες να αποφασίσουν ότι πρέπει να έρθουμε σε συμφωνία. Αλλά δεν υπάρχει τίποτα άλλο εκεί μέσα που να αναγκάσει σε συμβιβασμό. Σωστά; Θα διαρκέσει για πάντα.
ΒΕΛΚΟΥΛΕΣΚΟΥ: Ναι, μέχρι τον Ιούλιο, αν δεν συμβεί τίποτα προηγουμένως. Συμφωνώ.

Και τέλος, 
ΒΕΛΚΟΥΛΕΣΚΟΥ: Συμφωνώ. Υπάρχει ένα σενάριο εκεί έξω ότι πιέζονται αρκετά, ότι θα…. Πιστεύω ότι πολιτικά για αυτούς είναι πιθανό να υποχωρήσουν και στα δυο αιτήματα. Όμως δεν έχουν κανένα κίνητρο και ξέρουν ότι η Κομισιόν είναι διατεθειμένη να συμβιβαστεί, άρα αυτό είναι το πρόβλημα».

 
ΔΝΤ: Δεν σχολιάζουμε διαρροές – Σαφώς διατυπωμένες οι θέσεις μας για την Ελλάδα


Κύκλοι του Ταμείου δήλωναν αργότερα, χωρίς να κάνουν κάποια αναφορά στις αντιδράσεις της ελληνικής κυβέρνησης :

«Δεν σχολιάζουμε διαρροές ή υποτιθέμενες αναφορές σε εσωτερικές συζητήσεις».

Υπογράμμιζαν δε ότι οι θέσεις του ΔΝΤ για μία βιώσιμη λύση στην περίπτωση της Ελλάδας έχουν διατυπωθεί με σαφήνεια, δίνοντας εκ νέου έμφαση στο ζήτημα των μεταρρυθμίσεων και της ελάφρυνσης του χρέους:

«Έχουμε δηλώσει σαφώς ποια είναι η άποψή μας για το τι απαιτείται για μια βιώσιμη λύση στις οικονομικές προκλήσεις που αντιμετωπίζει η Ελλάδα, μια λύση που θα βάζει την Ελλάδα στο δρόμο της βιώσιμης ανάπτυξης,που θα υποστηρίζεται από ένα αξιόπιστο σύνολο μεταρρυθμίσεων και μια ελάφρυνση χρέους από τους ευρωπαίους εταίρους.

Οι απαιτούμενες μεταρρυθμίσεις και οι στόχοι πρέπει να βασίζονται σε ρεαλιστικές υποθέσεις. Όπως έχουμε πει, υπάρχει μια σχέση ανάμεσα σε αυτό που είναι βιώσιμο αναφορικά με τις μεταρρυθμίσεις και το ποσό της ελάφρυνσης χρέους που απαιτείται», ανέφεραν οι ίδιες πηγές.

Νωρίτερα αξιωματούχος με γνώση των συζητήσεων δήλωσε στους Financial Times ότι τα αναφερόμενα στο έγγραφο δεν είναι παρά μία ξεκάθαρη, άμεση και πιο γλαφυρή αποτύπωση των δημοσίων θέσεων Τόμσεν στο ζήτημα της Ελλάδας, όπως μπορεί να τις βρει κανείς ανηρτημένες στο blog που διατηρεί ο Δ/ντης Ευρώπης του Ταμείου στο επίσημο site του ΔΝΤ.







Πηγή: skai.gr