Την Κυριακή 30 Νοεμβρίου 2025, στο Debate House, ο υπουργός υγείας, Άδωνις Γεωργιάδης και ο βουλευτής Πέτρος Παππάς από το ΠΑΣΟΚ, ιατρός στα επείγοντα, συζήτησαν για το Εθνικό Σύστημα Υγείας. Δύο ώρες. Χωρίς διακοπές, χωρίς συνθήματα, χωρίς «ντροπή σας» και «προδότες». Μόνο επιχειρήματα, στοιχεία, παραδοχές και – το πιο σοκαριστικό – με αμοιβαίο σεβασμό.
Και ξέρετε τι έγινε μετά;
Το διαδίκτυο γέμισε σχόλια του τύπου «δεν το πιστεύω», «κάτι δεν πάει καλά», «πού είναι οι φωνές;». Το πιο λυπηρό δεν είναι ότι μας εξέπληξε ένα πολιτισμένο debate. Είναι ότι ένα πολιτισμένο debate είναι η εξαίρεση και η κανονικότητα μας φάνηκε εξωπραγματική.
Ο Άδωνις Γεωργιάδης έχει χτίσει την πολιτική του εικόνα πάνω στην ένταση, στην ατάκα-φωτιά, στη σύγκρουση. Είναι το “όπλο” της ΝΔ όταν αναζητά πολιτική απάντηση σε πραγματικό χρόνο, απέναντι στην αντιπολίτευση.
Ο Πέτρος Παππάς από την άλλη δεν είναι ακριβώς γνωστός για τον μη συγκρουσιακό του χαρακτήρα – έχει περάσει από ΣΥΡΙΖΑ, ανεξαρτητοποιήθηκε, ήρθε σε κόντρα με το σύστημα Τσίπρα, και έχει υπάρξει στέλεχος της πιο σκληρής αντιπολίτευσης. Είναι γνωστός για τον έντονο λόγο του και την ανυποχώρητη στάση του στα θέματα που ασχολείται.
Κι όμως, οι δυο τους κάθισαν απέναντι, συμφώνησαν σε ορισμένα, διαφώνησαν στα περισσότερα, και στο τέλος ο Παππάς είπε κάτι που κανείς δεν περίμενε:
«Δεν θα ισχυριστώ ότι ο υπουργός Υγείας δεν εργάζεται γιατί αν όχι ο πιο εργατικός είναι από τους πιο εργατικούς. Στα μέτρα της στρατηγικής και των πόρων που είχε έκανε ό,τι μπορούσε».
Και ο Γεωργιάδης, που προφανώς δεν περίμενε τέτοια καλά λόγια, απάντησε στο Χ: «Αυτή η συμπεριφορά του με κέρδισε».
Αυτή η στιγμή δεν ήταν επικοινωνιακό τρικ. Ήταν η απόδειξη ότι ακόμα και οι πιο σκληροί αντίπαλοι μπορούν να μιλήσουν σαν ενήλικες, όταν υπάρχει πλαίσιο, σεβασμός και κανόνες.
Και το σημαντικότερο: όποιος είδε τη συζήτηση έφυγε πιο ενημερωμένος. Έμαθε για τις ελλείψεις προσωπικού, για τα απογευματινά χειρουργεία, για το clawback, για τις ΜΕΘ, για το πού πήγαν τα λεφτά του Ταμείου Ανάκαμψης. Δεν έμαθε μόνο «ποιος έχει δίκιο». Έμαθε τι πραγματικά συμβαίνει στο ΕΣΥ. Και ταυτόχρονα πήρε ένα μάθημα πολιτικής αγωγής: έτσι πρέπει να γίνεται ο διάλογος. Χωρίς να χρειάζεται να μισούμε ο ένας τον άλλο για να διαφωνήσουμε.
Η τοξικότητα έχει καταφέρει το αδιανόητο: να θεωρούμε ανωμαλία το αυτονόητο. Να χειροκροτάμε όταν δύο πολιτικοί απλώς… συμπεριφέρονται σαν φυσιολογικοί ενήλικες άνθρωποι.
Και πάνω που ακούστηκε ένα “επιτέλους”, ο Πέτρος Παππάς έκανε δήλωση στο Χ, την οποία και παραθέτω αυτούσια: “Θέλω να ευχαριστήσω τον @AdonisGeorgiadi για το παραγωγικό Debate που είχαμε. Ο ίδιος, εμφανίζεται να με ευχαριστεί επειδή τον επαίνεσα για το έργο του στην Υγεία. Η πραγματικότητα είναι ακριβώς αντίθετη: του υπενθύμισα ότι η προσωπική του εργατικότητα δεν έχει καμία απολύτως αξία, όταν η ίδια η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας σπρώχνει το ΕΣΥ μεθοδικά στην κατάρρευση.
Ως μάχιμος γιατρός, στα Επείγοντα του ΕΣΥ, επί 17 χρόνια, εξήγησα ξεκάθαρα, ότι με τις εξευτελιστικές αμοιβές των γιατρών και των νοσηλευτών, τις απαράδεκτες εργασιακές συνθήκες, την ουσιαστικά ανύπαρκτη Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας –ειδικά στα μεγάλα αστικά κέντρα–, τις πολύωρες κι επικίνδυνες για την ίδια τη ζωή των ασθενών αναμονές στα Νοσοκομεία και την οικονομική ασφυξία στην οποία έχουν οδηγήσει τα μικρομεσαία εργαστήρια, το ΕΣΥ δεν μπορεί παρά να βυθίζεται ολοένα και περισσότερο.
Αν όλα αυτά ο Υπουργός τα αντιλαμβάνεται ως «έπαινο», τότε ας τα κρατήσει. Είναι αποκλειστικά δικά του.”
Βέβαια, στη διάρκεια του debate ο κ. Παππάς ανέφερε: “αναγνώρισα ότι στα μέτρα των δυνατοτήτων και των πόρων, κάνατε τα μέγιστα. Εγώ λέω ότι είστε ο πιο εργατικός υπουργός”. Αυτό σημαίνει ότι “στα μέτρα των δυνατοτήτων και των πόρων”, ούτε ο κ. Παππάς αν ήταν υπουργός θα μπορούσε να κάνει κάτι περισσότερο. Αυτό τουλάχιστον καταλαβαίνω προσωπικά.
Άραγε τί ώθησε τον γιατρό Πέτρο Παππά, πρώτα να δείχνει πολιτικό πολιτισμό και μετά να θυμάται το αντιπολιτευτικό ύφος του ΣΥΡΙΖΑ;
Γιατί δεν είναι κάποιος συνδικαλιστής ιατρός, με όσα αυτό σημαίνει στην Ελλάδα. Είναι μάχιμος γιατρός 17 χρόνια στα επείγοντα. Άρα, τόσο οι πράξεις του όσο και τα λόγια του, έχει μάθει να τα μετράει και να μην υπερβάλλει. Γιατί ένας επειγοντολόγος γιατρός δεν υπερβάλλει ποτέ.
Προσωπικά, αν ανάμεσα στα λόγια του κ. Παππά στο debate και στην ανάρτησή του στο Χ είχα να διαλέξω ποια ήταν “από καρδιάς”, θα στοιχημάτιζα στα πρώτα. Μπορεί όμως να κάνω και λάθος και ο κύριος Παππάς όντως να παρεξηγήθηκε αναφορικά με το αντιπολιτευτικό του ύφος.
Συνεπώς, και καθώς οι κύριοι του Debate House, είναι “σε φόρμα” και μας έχουν συνηθίσει σε ευχάριστες εκπλήξεις με θεματολογία και συμμετέχοντες μη αναμενόμενους, έχω μια πρόταση που θα “ρίξει” το ίντερνετ: Να καλέσουν ξανά τον Άδωνι Γεωργιάδη και τον Πέτρο Παππά σε debate για την Υγεία, αυτή τη φορά όμως μαζί τους να συμμετέχει και η Ζωή Κωνσταντοπούλου καθώς και ο τομεάρχης υγείας της Ελληνικής Λύσης.
Κρατήστε όμως έξω από την αίθουσα τα ευαίσθητα αντικείμενα. (Και ίσως και τα μικρά παιδιά.)
Ας δούμε και το... επόμενο επίπεδο του πολιτικού πολιτισμού...
* Ο Ηλίας Ψυχογιός είναι Σύμβουλος Πληροφορικής
Διαβάστε τις Ειδήσεις σήμερα και ενημερωθείτε για τα πρόσφατα νέα.
Ακολουθήστε το Skai.gr στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις.